Le 13 mars j’ai publié un billet avec la lettre ouverte de la directrice du RER E et de la ligne P Isabelle DELOBEL .
Elle a souhaité s’adresser à vous au sujet des « trains courts ».
Comme convenu je suis allée rencontrer Isabelle S. au TECHNICENTRE pour lui poser vos questions.
Je vais donc vous expliquer dans ce billet le fonctionnement du TECHNICENTRE de PARIS EST puis les problématiques rencontrées qui expliquent la situation actuelle.
Voici pour commencer le détail du parc que le TECHNICENTRE entretient chaque jour :
Pour le RER E
• 53 rames MI2N pour l’axe Haussmann St Lazare/Tournan et Haussmann St Lazare/Chelles
Pour la ligne P :
• 16 rames Z2N pour l’axe Paris Est/Château Thierry
• 31 Franciliens pour l’axe Paris Est/Coulommiers et Paris Est/Meaux. 4 Franciliens neufs sont attendus au dernier trimestre 2015.
• 9 RIB pour l’axe Paris Est /La Ferté Milon
• 24 AGC pour l’axe Paris/Longueville/Provins et des navettes Meaux/ La Ferté Milon
Pour le Tramway T4 et l’axe Esbly/ Crécy la Chapelle
• 15 rames AVANTO
Bienvenue au Technicentre de Paris-Est
Le TECHNICENTRE de Paris Est c’est un atelier de 15 500 M2 ouvert jour et nuit 6 jours/7 avec :
Des voies de maintenance :
10 voies de maintenance à l’intérieur de l’atelier :
• 7 voies avec fosse permettant d’intervenir sous la rame dans l’atelier dont :
• 2 voies de maintenance dans le BIR (Bâtiment d’Intervention Rapide)
• 1 Voie de levage
19 voies de maintenance à l’extérieur de l’atelier
• 6 voies avec fosse et 13 en « terre-plein »
60 rames sont entretenues quotidiennement. Toutes les voies de maintenance sont occupées en permanence.
Un BIR (Bâtiment d’intervention rapide)
Ce Bâtiment d’Intervention Rapide a été inauguré en 2013.
Les ateliers sont directement dans la fosse ce qui permet de mettre moitié moins de temps sur la maintenance mécanique ou thermique (essieux et bogies* par exemple).
*Le train repose sur des essieux, les bogies, constituent l’ensemble des essieux
Des ESSIEUX
Des BOGIES
Le BIR est doté de 2 immenses fosses. L’atelier peut bouger de droite à gauche car il est sur rail et les voies sont escamotables
Grâce au BIR, une maintenance qui était effectuée avant en 6 jours avec 6 personnes est faite aujourd’hui en 3 jours avec 6 personnes.
Des équipes au service de la maintenance des trains :
• 270 agents repartis en plusieurs équipes qui s’occupent au quotidien de la maintenance des rames.
Il y a entre autres :
• 1 Equipe dédiée à la maintenance des portes
• 1 Equipe dédiée à la maintenance intérieure
• 1 Equipe dédiée aux visites électriques planifiées
• 1 Equipe dédiée aux dépannage électriques
• 1 Equipe dédiée à la mécanique
• 1 équipe d’agents de nettoyage
Est-il possible de prévoir du personnel supplémentaire lors des pics de maintenance?
Périodiquement, des opérateurs d’autres TECHNICENTRES peuvent effectivement venir en renfort.
Par ailleurs un important recrutement dans les équipes mécaniques, dépannage et électrique a été effectué en 2014.
Des opérations de maintenance programmées et inopinées :
Une question de @tonton_rally sur twitter: pourquoi ne pas étaler la révision des trains sur plus de temps ?
C’est déjà le cas, des opérations de maintenance préventives sont programmées 1 an à l’avance, mais comme sur une voiture, malgré des révisions régulières, il y a des impondérables, des pannes que l’on ne peut pas prévoir. Dans ce cas toute la programmation doit être retravaillée.
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Une réunion de situation a donc lieu quotidiennement, pour déterminer les priorités.
Le service appelé STF (Supervision Technique de la Flotte) programme les opérations de maintenance de prévention 1 an à l’avance.
Ce sont des opérations de prévention comme des tests de sécurité qui sont programmés à 3, 6, 12, 18 ou 36 mois en fonction des trains et de leur technologie.
Il est possible que des opérations de prévention (programmées) soient repoussées au profit d’opérations de maintenance curatives (inopinées), comme un train vandalisé par exemple, cependant les opérations de prévention sont très normées. Elles sont soumises à des dates butoir au delà desquelles elles ne peuvent plus être repoussées pour des raisons de sécurité.
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Le service de planification organise ensuite en fonction des effectifs et des installations de maintenance disponibles le travail à effectuer quotidiennement. Il prend en compte les maintenances programmées par le STF et les maintenances inopinées.
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Puis l’OCT (Organisme de Commande des Trains) pilote l’équipe manœuvre qui déplace les rames sur les différents ateliers et/ou voies de maintenances.
Enfin, les différentes équipes peuvent se déplacer directement sur les voies de maintenance pour réparer les rames.
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Pour les maintenances plus importantes de modernisation où de rénovation les trains sont envoyés dans des TECHNICENTRES INDUSTRIELS.
Chaque type de train est dirigé vers un TECHNICENTRE INDUSTRIEL dédié :
• St Pierre des Corps est le Technicentre industriel du matériel Transilien ( MI2N, Z2N et Franciliens)
• Nevers pour les AGC et les AVANTO (T4)
• Saintes pour les RIB
Les trains qui partent vers ces TECHNICENTRES ne reviennent pas avant 15 jours/3 semaines.
Les problématiques du TECHNICENTRE qui peuvent expliquer les trains courts en heure de pointe.
Un parc très restreint :
Y a t’il une raison pour laquelle il y a davantage de problèmes depuis décembre 2014 sur la ligne P ?
Une question de @éfpé: Comment se fait-il que lors des deux dernières semaines de congés scolaires, les trains fonctionnaient assez bien et qu’il n’y ai eu aucun trains courts.
Depuis décembre, nous avons eu un certains nombre de pannes imprévisibles (accident de personne, heurt d’animal…) qui se sont ajoutées à des opérations de maintenance obligatoires dont la date butoir approchait.
Le cumul des ces deux types de maintenance sur la même période explique en partie la recrudescence des trains courts.
Par ailleurs, le parc de trains pour le RER E, la ligne P et le T4 est limité, et ne laisse pas beaucoup de marge de manœuvre en cas de pannes répétées pour assurer un plan de transport optimal.
Le volume du parc ne permet pas d’arrêter simultanément un nombre conséquent de rames pour des opérations de maintenance.
Prenons l’exemple des Z2N sur l’axe Paris/Château Thierry. En février, sur un parc de 18 rames, il y a eu 8 rames arrêtées simultanément pour des maintenances curatives et préventives et maintenues dans différents TECHNICENTRES, il ne restait donc que 10 rames en circulation. Cette situation est exceptionnelle mais il faut au minimum 12 rames pour assurer le plan de transport établi.
Aussi, pour éviter des suppressions, certains trains de cet axe ont été rendus courts.
En période de congés scolaires, il y a moins de voyageurs, le matériel est donc moins sollicité. Par ailleurs il y a moins d’incidents du type signaux d’alarmes tirés (et il sont nombreux en périodes scolaires), personnes sur les voies, malaises voyageurs…Pour autant l’objectif de rames à maintenir reste identique.
L’infrastructure du TECHNICENTRE:
Toutes les voies de maintenance du TECHNICENTRE ne permettent pas de traiter tous les types de trains ni toutes les pannes (une voie pour les problèmes électriques, une autre pour les problèmes mécaniques….). Même s’il est possible de maintenir 62 rames, elles ne peuvent pas être traitées simultanément car toutes les voies ne sont pas polyvalentes.
Par conséquent en période de recrudescence des pannes, elles ne peuvent pas être toutes traitées en même temps.
L’obligation de maintenir les rames en dehors des périodes de pointe :
Une question de @Tifenn: Est-il possible de permuter les trains courts circulants en journée pour remplacer les trains courts en heure de pointe?
Pour faire circuler les trains dans le plan de transport établi en composition longue il faut un nombre de rames minimum. Si le nombre de rames maintenues est supérieur à ce seuil, les trains circuleront en composition courte plutôt que d’être supprimés.
Cependant,afin d’assurer le plan de transport établi, l’ensemble des rames en capacité de circuler sont disponibilisées pour assurer la pointe du matin et du soir.
L’atelier maintient les rames uniquement en dehors des périodes de pointes, les premières rames arrivant entre 8h et 9h après la pointe du matin et elles repartent à partir de 12h-14h pour assurer la pointe du soir.
La maintenance des rames s’effectue aussi la nuit.
La maintenance des essieux et des bogies
Pour le changement de bogies, qui doit obligatoirement avoir lieu en 2015 pour une grande partie de nos trains, il faut une fosse très profonde ou une voie de levage.
C’est une réparation conséquente à effectuer car elle nécessite plusieurs jours de maintenance (3 à 6 jours).
Les essieux sont commandés à une seule entreprise. Il y a beaucoup de demande et le temps de livraison est plus long car les pièces sont livrées en convoi exceptionnel par voie routière.
Vous avez encore des questions, des remarques, n’hésitez pas à m’en faire part dans vos commentaires.
Par ailleurs nous viendrons échanger avec vous au sujet des trains courts le :
Jeudi 02 avril de 07h00 à 09h00 en gare de Meaux et le 09 avril de 16h30 à 19h00 en gare de Paris EST.
Et c’est donc pour cela que le Paris Est-Meaux de 17h31 aujourd’hui était un train court avec en prime un wagon condamné soit seulement 3 wagons pour un train qui est généralement bien rempli….?? autant dire qu’il était impossible de monter dedans et qu’il a fallu prendre le train suivant…avec les désagréments que cela entraine pour la vie familiale!
Bonjour,
Comment se fait-il que les lignes H et J, qui ont pourtant les mêmes rames Francilien, ont des rames beaucoup plus propres et moins taguées que nous ?
Pourquoi depuis plusieurs semaines les trains PISI omnibus chelles paris sont ils systématiquement supprimés ?
Cordialement
Bonjour @Z20900, pour faire une recherche plus précise, pouvez-vous me confirmer qu’il s’agit des trains PICI? A quelle heure avez vous constaté des suppressions?
En ce qui concerne le nettoyage des rames, je vais publier prochainement un article sur le sujet. Cependant sur la ligne P nous avons à déplorer de nombreux vandalismes (casse, tags, gravures sur les vitres, souillures diverses,brulures…) .
Pour lutter contre les tags, ils sont photographiés et répertoriés dans une base de donnée de la SUGE. Lorsque des tagueurs sont interpellés en flagrant délit, une recherche est effectuée pour vérifier si d’autres tags identiques ou avec la même signature ont été faits. Cela permet d’évaluer le montant du préjudice.
Bonjour,
Je parle des train PISI et non PICI, les trains omnibus chelles paris, qui partent chaque jour vers 7h et 8h de chelles.
Cordialement
@Z20900 entre 06h30 et 08h00, au départ de Chelles, il n’y a qu’un train PISI qui part à 06h54. Tous les autres omnibus Paris/Chelles s’appellent HOCI. Pour pouvoir vous répondre précisément sur les raisons d’une suppression, il me faudrait la date et l’heure de départ du train.
Bonjour,
Autant pour moi il s’agit du départ de 06h54 à chelles. c’est presque tous les jours que ce train est supprimé.
Cordialement
Bonjour @Z20900, j’ai vérifié le train PISI de 06h54 au départ de Chelles avec l’aide de nos experts. Effectivement ce train est régulièrement supprimé car ce sont des rames Z2N qui sont normalement utilisées pour la ligne P. Ces dernières semaines il y eu de nombreuses avaries matériel qui ont fortement touché le parc de rames Z2N. Le train PISI a donc été supprimé pour récupérer une rame Z2N sur la ligne P, qui a un cadencement de circulation plus long que sur le RER E. Cependant une étude est en cours pour assurer la desserte de ce train avec un autre matériel (avec l’accord du STIF).
Les trains de la ligne P sont effectivement sacrément dégradés et c’est bien dommage.
Bonjour Laetitia,
Avez-vous une explication sur le fait que le train de 18h46 d’hier soir soit composé d’une seule rame au lieu de 3 ?
Merci pour votre réponse.
Bonjour @Bruno, pouvez-vous me confirmer que c’était bien le train MICI de 18h46 au départ de Paris Est du jeudi 2 avril, car j’ai regardé avec l’aide des experts et nous n’avons pas d’anomalie à cette date. Merci
Bonjour ,
Je suppose que Bruno parle d’un train à destination de Provins (1 rame au lieu de 32) à 18h46 , même heure que le train MICI que vous évoqué .
Cordialement .
Petit voyage au pays de la SNCF.
Pour cette semaine (14) le voyage commence mardi matin avec le train court de 07H51 gare de mormant avec une activité TETRIS pour faire rentrer tout le monde.
le voyage continu le lendemain même horaire avec un retard de 20 minutes et une petite virée bucolique sur un itinéraire bis.
Le produit phare de ce voyage est pour la soirée du jeudi soir avec un florilège de retard et train court (18h16, 19h46, ……….) ainsi que la prestation d’une armée de gilets rouge sans réponses vraiment utiles.
Le lendemain matin pour finir, nouvelle séance de TETRIS.
J’attends avec impatience la semaine prochaine pour de nouvelles activités .
Bon je vous remercie quand même pour cet article très éducatif sur les ateliers de maintenance, mais nous ne voulons pas de la part de la SNCF de la culture générale, personnellement j’ai ARTE, la 5 ou encore NATIONAL GEOGRAPHIC CHANNEL mais SIMPLEMENT des trains a l’heure et a la bonne taille.
Quelle société de transport ne prend pas en compte les revisions, usures ou encore les différentes problèmes du matériel inhérent a ce type d’activité????? Et bien c’est la SNCF.
Toute autre société privée de transport coulerait avec une telle gestion.
En vous remerciant.
Une petite question toute bete sur ces fameux trains court et autres suppression liées à la maintenance. Si les maintenance sont prévues 1 an a l’avance, comment se fait il que le SNCF ne soit pas capable de communiquer sur un plan de circulation des trains.
Je veux bien croire qu’un ou deux train peuvent tomber subitement en panne mais lorsqu’un train va etre court car une maintenance est prévue, on est cencé pouvoir etre au courant avant qu’il arrive sur le quai.
Pendant tout le mois de mars, en gare de nogent l’artaud, pour le train de 7h15 uniquement, chaque jour nous avions un petit message pour nous annoncer que le train qui arrivait dans deux minutes serait court ou long. Je vous laisse imaginer les cris de joie sur le quai lorsqu’un train long etait annoncé. Au moins ce fut un moment ludique, des paris etaient fait chaque jour …
Bonjour @ludovic, le plan de transport est adapté avec les maintenances préventives programmées. En revanche les maintenances curatives inopinées obligent à réadapter la composition des trains de manière quotidienne.
Bonsoir Laetitia,
Heureux de vous rencontrer pour la première fois en gare de Paris Est du jeudi 9 avril 2015 dernier.
Pendant cette première rencontre, vous remplacez Chau-Thi qui est mutée dans un autre lieu SNCF, qui travaille en gare de Paris Est et qui est agent d’escale ferroviaire.
Pour être agent d’escale ferroviaire, il a deux cotés dont le commercial pour renseigner les clients/voyageurs et la technique pour donner le départ du train, garer et dégarer les trains qui sont aux garages mais l’inconvénient, c’est qu’il ne fait pas de la vente.
Heureusement, Chau-Thi change de branches, au lieu d’être sur Transilien, elle est sur la branche voyages qui s’occupe des TER Vallée de la Marne (Paris – Château Thierry – Bar le Duc/Saint Dizier), des trains Intercités (Paris – Troyes – Belfort) et des TGV Est (Reims/Châlons en Champagne/Nancy/Metz/Luxembourg/Strasbourg/Colmar/Allemagne,…).
A propos des trains courts, la majorité des trains sont partis en maintenance pour réparations car durant le début de la saison (année scolaire) 2014/2015, les accidents et incidents se répercutent abusivement dont les heurts d’animaux, les accidents de personnes, les dégradations du matériel, les courts-circuits et beaucoup d’autres.
En plus, de façon exceptionnelle, pour ce jeudi 9 avril 2015, les trains du RER E qui sont en provenance de Villiers sur Marne sont à destination de Paris Est, les trains du RER E qui sont en provenance de Tournan sont à destination de Magenta et les trains du RER E qui sont en provenance de Chelles Gournay sont à destination de Magenta/Haussmann St-Lazare et l’origine de ce plan de transport exceptionnel, c’est la panne d’un train en gare d’Haussmann St-Lazare.
Bonjour à tous,
Je voulais juste vous remercier d’avoir affronté le terrain hier soir pour nous donner des explications de vive voix. La démarche est très appréciable et malheureusement trop rare 😉
Merci 🙂
Chau-Thi est agent d’escale à Paris Est?
Bonjour @Jéré, effectivement.
Bonjour Jéré,
En effet, Chau-Thi est agent d’escale ferroviaire en gare de Paris Est.
Elle s’occupe de la branche voyages de cette gare parisienne dont les TER Vallée de la Marne (Paris – Château Thierry – Bar le Duc/Saint Dizier), des trains Intercités (Paris – Troyes – Belfort) et des TGV Est (Reims/Châlons en Champagne/Nancy/Metz/Luxembourg/Strasbourg/Colmar/Allemagne,…).
Attention, pour revoir Chau-Thi, elle porte une tenue SNCF commerciale. Quand elle porte une casquette rouge, c’est qu’elle est dans le commercial et la relation client et quand elle porte la casquette blanche, c’est qu’elle est dans la sécurité et prépare le train techniquement. Pour acceder aux emprises SNCF, elle porte un gilet orange SNCF dit sécurité et emprises SNCF autorisé.
Voilà, c’est tout ce que je t’ai appris et expliqué sur d’autres univers de la SNCF.
Bonjour,
Avec :
Pour le Tramway T4 et l’axe Esbly/ Crécy la Chapelle
• 15 rames AVANTO
Comment ce fait-il qu’une rame n’a pas pu être orienté sur l’Esbly/Crécy ?
Priorité est donc donné au T4 au détriment de cette ligne ?
Bonjour,
Sinon la rame était bien là hier soir à Esbly, mais elle était de nouveau en panne ???
Quand au bus de substitution, nous n’avons pas vu celui de 18h40… Nous avons donc du attendre celui de 19h10 ! Pour une arrivé a Crécy a 19h30. Soit 50 minutes de trajet au lieu de 10.. Sympa pour finir la journée !
C’est donc normal d’avoir supprimé des bus ?
De plus, comme je l’avais fait remarqué précédemment sur ce blog, les bus n’affiche aucune information.
Celui du matin avait une plaque SNCF (Mais pas de trajet affiché), mais on était aiguillé par du personnel de la SNCF, malgré le départ 10 minutes plus tard…
Celui du soir n’avait lui rien, mais avec une arrivée a 18h50, tout le monde s’est rué dessus…
Bonjour,
Pas d’infos ?
Bonjour @Geoffroy, j’ai fait remonter vos commentaires sur les bus de substitution. Je n’ai pas d’information sur la raison des suppressions. En revanche il n’est pas normal que la destination du bus ne soit pas indiquée. C’est une obligation contractuelle des compagnies autocaristes. Un rappel a été fait.
Bonjour,
Hier, des bus de remplacement toute la journée (Non, le T4 n’est pas prioritaire par rapport à nous…).
Un temps de trajet au retour sur la partie Esbly-Crécy qui passe de 10 minutes a 40 minutes…
Et toujours à la recherche du bus sans indication (ni pancarte ou info qui défile).
Est-ce si compliqué de mettre sur une feuille A4 « Remplacement SNCF : Esbly-Crécy » ?
Bonjour @Geoffroy, vous aviez laissé un commentaire sur le même sujet le 21/04. J’ai obtenu une réponse. Le 20/04, les bus de substitution avaient été commandés de manière inopinée, et après avoir fait des recherches il n’y avait pas pas de bus prévu à 18h40. Pour l’affichage de la desserte des rappels sont fait aux compagnies autocariste, cependant comme c’était une commande inopinée, les véhicules ne sont pas tenus d’afficher la desserte ou le logo SNCF.
Il est possible que hier ce soit également une commande inopinée de bus. Je vais interroger les responsables des bus et je reviens vers vous dès que j’en sais davantage.
Bonjour,
Merci pour votre retour…
Cependant, commande inopiné ou pas, je pense qu’écrire au stylo (a défaut de l’imprimer) sur une feuille A4, la desserte, cela n’est pas très compliqué !
Et ça permet d’être clair.
Pourquoi n’y avait-il pas de bus de prévu à 18h40 ?
Est-ce encore le cas aujourd’hui ? ou a un autre horaire ?
Car le message diffusé est que les horaires de départ des navettes sont maintenu !
Et personnellement, déjà que perdre 30 minutes de trajet m’indispose, perdre en plus 30 minutes (soit 60 minutes au total…), m’indigne quand il n’y a pas de communication de la part de la SNCF !
Aujourd’hui encore des bus toute la journée (ils sont vraiment fragile pour être à l’arrêt un jour sur deux…) !
Ce matin, une pancarte avec le logo SNCF mais pas de destination (c’est pratique, tout le monde pose ainsi la question au chauffeur…)
Sinon, savez quel est l’impact de la suppression d’un train sur le T4 en terme de temps de trajet (je suppose moins de 2 minutes sur la dizaine en circulation) comparé au 30 minutes de perdu de notre coté ?
Merci pour votre retour,
Bonjour,
Pas de retour sur cette commande ?
Et pour aujourd’hui ?
Mais ma question principale reste sur la politique de priorité mis en place par la SNCF.
Pourquoi privilégié le T4 qui va passer d’un tram tous les 6 minutes à un tram tous les 7 minutes si un T4 était à la place affecté à la ligne de Crécy qui pour le coup avec les bus de substitution actuelles peut faire attendre les clients plus de 40 minutes sur le bord de la route (si le bus n’est pas déjà partit car plein…)
D’ailleurs, comment ce fait-il que le trafic soit toujours normal sur le T4 quand il n’y a pas de train sur Crécy ?!
Bonjour @Geoffroy,
Le 06/05 il y avait bien 1 bus prévu à 18H40. J’ai donc fait remonter votre commentaire, car il semblerait qu’il n’ai pas circulé.
Le temps de parcours est allongé de 9 minutes sur la ligne Esbly/Crécy.
Pour le T4, le temps de parcours du tram est de 20 minutes, contre 40 minutes en bus. Un client du T4 rallonge son temps de parcours de 20 minutes contre 9 minutes pour Esbly/Crécy lors de voyages en bus.
Bonjour
ce jour encore des bus, a quand un service digne de ce nom sur esbly crècy?
Cordialement
Bonjour,
La différence sur le T4 c’est que je pense qu’il n’y a pas qu’un train.
Il existe 15 rame AVANTO.
Donc si on est en heure de pointe, et disons que 2 sont en maintenance.
On a 1 rame pour Esbly-Crécy et donc 12 rames pour le T4 !
Les personnes du T4 ne prendrons donc jamais le bus…
Ils vont juste attendre le tram suivant.
Imaginons que la rame esbly tombe en panne et qu’on affecte une rame du T4 a esbly-crécy. Cela veut dire que le T4 passera de 12 rames a 11 rames !
Et là, il n’y aura trés peu de temps d’attente en plus entre deux rames. Non ?
De plus, Je n’ai jamais vu le bus mettre 19 minutes pour faire le trajet.
On est plutôt dans les 25 minutes et ça peut monter facilement à 40 minutes en période de pointe !
Bonjour,
Pouvez-vous m’expliquer pour quoi le train de la ligne P de 06h01 est un train long alors que celui de 6h45 est un train court?
A 06h01 sur le quai de Tournan il y a 10 personnes (tout en sachant que le train arrive déjà quasi vide) et à 6h45 on voyage déjà debout tellement le train arrive déjà bondé.
Comment faites vous pour estimer si il faut mettre un train court ou long?
Merci pour votre retour
Bonjour @nunes, quel jour avez-vous constaté ceci?
Bonjour,
En février presque 50% des rames Z2N en maintenance en même temps ! belle performance, compte tenu du nombre de panne que nous subissons sur le sillon Paris-Château-Thierry, on peut légitimement se poser la question de la qualité de la maintenance dans ce technicentre SNCF